门人刘相倩，云于南阳郡，见侍御史王维，在湍驿中屈神会和上，及同寺僧惠澄禅师，语经数日。于时王侍御问和上言：“若为修道得解脱？”答曰：“众生本自心净，若更欲起心有修，即是妄心，不可得解脱。”

王侍御惊愕云：“大奇！曾闻大德，皆未有作如此说。”乃为寇太守、张别驾、袁司马等曰：“此南阳郡，有好大德，有佛法甚不可思议。”寇太守云：“此二大德见解并不同。”

王侍御问和上：“何故得不同？”答曰：“今言不同者，为澄禅师要先修定以后，定后发慧。即知不然，今正共侍御语时，即定慧俱等。《湼槃经》云：‘定多慧少，增长无明。慧多定少，增长邪见。若定慧等者，名为见佛性。’故言不同。”王侍御问：“作没时是定慧等？”和上答：“言定者，体不可得。所言慧者，能见不可得体，湛然常寂，有恒沙巧用。即是定慧等学。”

众起立厅前，澄禅师咨王侍御云：“惠澄与会阇梨，刚证不同。”王侍御笑谓和上言：“何故不同？”答：“言不同者，为澄禅师先修定，得定已后发慧。会即不然，正共侍御语时，即定慧俱等。是以不同。”侍御言：“阇梨，只没道不同。”答：“一纤毫不得容。”又问：“何故不得容？”答：“今实不可同，若许道同，即是容语。”

（录自《中国佛教思想资料选编》第二卷第四册）